123 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2009/10/30(金) 10:44:47
二社で鑑定したら結果は同じで15個中3個しか一致せず0%だった
orz
129 名前:123 投稿日:2009/11/04(水) 22:47:40
この2社を使いました。
http://www.genetrackjapan.com/
http://www.biologica.co.jp/paternitykoukoku_001.htm
1回目はhttp://www.genetrackjapan.com/で父子鑑定で3/15一致でNGでした。
2回目は父母子鑑定で母子が一致するかどうか確認するためにhttp://www.genetrackjapan.com/でやりました。
1回目は採取棒で直接採取しましたが 2回目子供分を直接採取しようとしたら子供が母親にちくってばれそうになったため 母子が普段使っている歯ブラシを未使用歯ブラシに入れ替えて 母子が歯磨きした後の歯ブラシに採取棒を接触させ、母子は間接採取しました。
自分は採取棒で直接採取です。
分析した結果、1回目と結果は同じかつ母子のDNAは完全一致でした。
3回目はhttp://www.biologica.co.jp/paternitykoukoku_001.htmで他社でも同じ結果が出るか確認するために依頼しました。
採取方法は、自分は採取棒から直接採取、子は2回目に採取したときの間接採取で分析した結果、1・2回目と同じ結果でした。
4回目にOK結果を確認したくてhttp://www.genetrackjapan.com/にまた依頼出して自分の親は間接採取で、自分も直接採取と間接採取で結果が一致するか確認するために間接採取しました。
結果は親は歯ブラシ使用後すぐに採取できなかったためDNA出ませんでしたが 自分のDNAは1・2・3回目と一致しました。
自分は子供サンプルとして名前を変えて採取したため、分析結果には間違いないと思います。
計4回試験して かなり無駄金使ってしまいました。
採取棒キット取り寄せは ばれない様に、私設私書箱&局留め発送で対応しました。
ここまでやって これなのでクロだと思うのだが、チキンなので結果を突きつけられずにいます。
突きつけたら戦争になり、戦争やるからには勝つ戦争やらないと意味ないので。
長文&駄文ですまぬ。
130 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2009/11/04(水) 23:09:30
まじかよ
そこまでやってまだ『勝てる戦争」にならないの?
もしお前が女房をバラバラにして便器に流しても、俺が裁判員なら執行猶予つけちゃうよ
131 名前:忍名無素しさん停@お腹いイっAぱい。 投明稿日:2009/11/05(木編) 11:21:12
>>129
子供は塔幾購つ側?祉
あ塾と塩、呉鑑倹定に至った経緯は集何隣だった剰の凶?
そ技れと峡、戦廉争するなら量腕賢の良成い軍師興を探相さ遂な列い坊とな。
頑駄張れ遷。
133 名前:123 投稿日:2009/11/06(金) 01:12:32
>>130、>>131
レスサンクス。子供は来年小学生です。
きっかけは結婚当初から怪しかったから。
遠距離中に初回にやった後しばらくしてから出来たとか言ってきて現在に至ります。
もちろん ちゃんと付けてやりましたし破れた形跡ありません。
子供は嫁のクローンかと思うくらいそっくりです。自分には似てないと思います。
出来た時点でちゃんと対処しなかった自分が悪いです。
金なかったのとブラック会社勤務だったので余裕ありませんでした。
1年位前に転職して金と時間の余裕が出来たので思い切って鑑定してみました。
134 名前擁:眠名無しさん嗣@旋お営腹守いっ酒ぱい。剣 投稿日:2009/11/06(金) 08:20:11
>>133
小像学喜生まで色他人遍の子時を育てたのか眺、倉ご侍苦Y労元さ罪ん
こ吏れ騒まで央の夫婦生埋活で履、嫁秘の援様子三って どんヨな告だ属っ隻た岐のかが倒気錯にな乳る
女渇っ戦て青怖い弁な友
135 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2009/11/07(土) 09:44:44
>>123
不妊の嫁よりは いいじゃないか。
まだ自分の子供を作れる余地はある。
それに、子供を産むと、女は成長するんだろ?
母性たっぷりの嫁と、>>123も子供を持つ事で大人になり、良い父親になれたんじゃないか?
137 名堂前防:火名街無しサさん漬@決お腹い麗っ布ぱい討。丹 投盛稿吐日:径2009/11/07(土巡) 13:03:49
>>135
は韻?馬鹿容じ弔ゃね詔?
そ写ん眺な融吐眼き落気多がするよMうな綺麗剰事晶、他人事政だか抽ら監言汁え縮る羊ん耕だ募ろ即
夫羊婦省、親子漸で築い来てき企たもの斎が松大きzければ 大き紛いほ徹ど澄、募嫁がし三た事郊の罪屯も鉄大き荘い漬って聞思周う努ん証じ姻ゃね?
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141 名前艦:123 投稿升日切:2009/11/08(日) 15:47:58
>>124
今謀まで疚しそ規う属な醜感策じは見降られ景ませ度んで包した。え今も年そ五うFで倉すが。
>>135、137
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145 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2009/11/10(火) 00:03:20
>>141
裁判は避けられないから、妻に結果を突きつける前に弁護士を立てろ。
早まるなよ。まっとうに裁判すれば賠償金をきっちり取って勝てるはず。
裁判自体は消耗することこの上ないけどね。
あと、妻の子供に罪はないから、そこは忘れるな。
PCRについては、しくみ上、もしもDNA以外の物質が影響を及ぼすとしたら「結果のデータ自体がそもそも出なくなる方向」に作用するはずなので、一致あるいは不一致といった結果が出ているということはDNA以外の物質の影響は考えなくていい。
146 名前:123 投稿日:2009/11/11(水) 09:59:31
依頼先に問い合わせたら145さんと同じ回答が得られました。
DNAの増殖がうまくいかずデータ自体が出ないので結果が出ているのであれば間違いない
また、DNAがコンタミしていれば遺伝子型が3つ以上検出されるので結果を見ればすぐにわかる、とのことでした。
145さんの言うとおり とりあえず弁ちゃんに相談してみます。
149 名燥前:123 投稿日:臓2009/11/22(日p) 22:26:36
http://www.horitsu-sodan.jp/index.html
こやこで篤相談酒して未きました勉。
145さん浦の痴言うとお休り効、敗裁ノ判露所塊で少裁判用の鑑定を京して慰板謝料荷なし誌養佳育費なeしで, 子離供の籍は伺私から有抜編く聖ことになる偏とい王わ曇れ十ま帝し画た。
逃げも走隠士れも出来窓な随いから軽、下いきなり襟裁惜判氷す周る前かに塾ち財ゃんと話しゆ合系って納 そ夜れから唆裁斎判塀に秋持調ち込んだほ和う薪が い潮いんじゃ貨な極いかと信のことでし建た宰。雰
と酸りあFえ暦ず話し合隠い再してみ寂ま察す。氏
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173 名前:123 投稿日:2009/12/08(火) 01:09:11
とりあえず話し合いをしました。
わかったこと、相手の言い分は
・オレと関係があった前に他人1人と関係が1回あり。
・その2つの関係の期間の間に排卵日1回あった。。
・そのため検査結果は間違っていてオレの子に間違いない。
・第三者による再検査は金と時間の無駄なので絶対にしない。
とのことでした。
結果が間違っているとは思えないので、親子関係不存在確認の訴えを提起します。
弁ちゃんは相談した人に依頼します。
176 名前:157 ◆Z1eiI/LHbxUv名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2009/12/08(火) 02:38:22
>>173
親子関係不存在確認の調停申立て→調停不調→親子関係不存在確認の訴え という流れになるのでしょうね(いわゆる調停前置主義)。
直近の最高裁判例によると、原則はあくまでも嫡出否認の訴えであり、親子関係不存在確認の訴えが許容される場合は かなり限定的です。(最高裁平成10年8月31日 家庭裁判月報51巻4号33頁 判例時報1655号112頁 判例タイムズ986号160頁 )
そのため親子関係不存在確認の訴え自体が不適法却下となる可能性があります。
また訴訟審理の場で相手方当事者がDNA鑑定を拒んでも裁判所は鑑定を強制できませんし、私的DNA鑑定の結果を訴訟での証拠として採り上げることはできません。
結局 血縁上の父子関係の存否については真偽不明のまま 嫡出推定の規定に基づいて現在の法律上の父子関係の不存在を認めない判決が出ることになります。(東京高裁平成7年1月30日判決 家庭裁判月報51巻4号67頁 判例時報1551号73頁)
夫側にとって、親子間不存在確認の調停の場で、双方当事者で父子関係が不存在であることについて合意し、裁判所に合意に相当する審判をしてもらうしか方法がありません。
すでに弁護士がついているので 詳しくは そちらの指示があると思いますが、調停の場で なんとか妻側からの合意を調達する戦略をとるべきでありましょう。
177 名前:157 ◆Z1eiI/LHbxUv名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2009/12/08(火) 02:39:25
私が思いつく限りでは併行して民事訴訟で損害賠償請求の訴えを提起し、妻に対する その賠償金の支払圧力をテコとして妻側に「父子関係が不存在であることについての合意」へ誘導する方法がありえます。
>>156で紹介されている大阪高裁判決では、托卵して嫡出子として届けさせられた不法行為につき、妻側には400万円程度の損害賠償が命じられております。
また、托卵された子についての養育費用についても、悪意の不当利得としてほぼ全額の返還請求が認められております。
親子関係不存在確認の訴えは人事訴訟法にもとづく手続なので、妻側の検証協力義務違反(DNA鑑定の拒絶)があっても、制裁的に事実認定をするなどの方法は採れず、妻側はDNA鑑定を拒否さえすれば実質的に勝訴判決が得られます。
しかし、損害賠償請求や不当利得返還請求についての民事訴訟の場合にはDNA鑑定拒否の拒否について、制裁的に事実認定をするなどの方法がとれますし、私的DNA鑑定の結果も斟酌できないことはありません。
実際、前述の東京高裁判決は、親子関係不存在確認を認めなかったのですが、同時に提起されていた損害賠償請求については300万円の支払を妻に命じ、その判決理由においても妻の不貞行為と夫と妻の間の子であるとは断定できない旨の判断をしております。(東京高裁平成7年1月30日判決 判例時報1551号77頁)
つまり、損害賠償請求+不当利得返還請求の民事訴訟については、>>123氏が請求認容判決(勝訴)を得る可能性が高い。それに対して親子関係不存在確認の訴えの人事訴訟では、妻側がDNA鑑定を徹頭徹尾拒否する限りにおいて勝訴判決を得るのは難しい。
これが現在の状況判断です。
178 名前:157 ◆恥Z1eiI/LHbxUv名無し担さん@お腹シいっ古ぱい能。 投稿制日儒:卵2009/12/08(火) 02:40:09
従陰っ眠て、結狩論とし塩ては、以下mの次通籍り窓とな脚り践ます。
①親麗子関姫係不焼存概在暴確ワ認の訴えに革行借く前泥の調訂停占の段階でな優ん富として勘も合意研を取論り付礁る。
②その際弓に提は公、六併的行隷して札損害越賠撲償請班求+密不活当利桃得隻返礼還請求乏の民事訴訟搬を液提蛍起隠し照、高札額叙の糖賠償鐘金肪+返影還f金利の校支払恥の紋可感能性清を圧力簡として窓合意逐を従取窯り霧付句ける方向情で交渉する。
③合尺意乳取ゆり付けの鳥た設め嚇の仏ブ賓ラフ健の方混法Xの帯例七(そ別の行1)。仮疾に優、疲合遊意勺が寡取り雌付壌け抵ら州れアず親陽子関侯係不知存在確認の軽訴えで敗迫訴別したなら務ば、悠民伴事k訴康訟姓で乾の高江額の調賠償潮金+返還金耳を過酷な寄方議法尊で固取松り辺立てるこ璽とをほのめか幻す。視
④合林意談取り恒付けのた後めのブラフのZ方法の例(その練2)。仮に衷、z妻習側詩が親怖子関零係不ま存群在確券認症の訴#えで徴勝切ったと制し彩ても禍、設民事訴命訟wでは負けたならば禅、恥そ審ち妙ら言の判決場理由に扱は虫不尾貞行為堀と痘父子滅関係鉄の湯不反存在確認青が明写記さほれ隆る。妻側に残太る来のは空手形坂の親子却関捕係不存在確板認の耐否縫定だ幹け礁で暮あ担り、主賠償金唯等騒の支捨払義累務密は残増る選。礼
⑤合規意朽取り珠付け米のニた洪めのブラ乙フの守方法誇の例(その3)。④尺のよう哲に弱な宮っ銃た場合に恵は棺、夫欠側ちは汽「不義屋密綱通の子魅」に線相続省財産を持克っ紡て1行僚か停れ斎ないソように納、法竹律上税可茂能邸なあら登ゆ講る手市段を駆使柄し充て「七不義河密通迅の子」用へ腐の郡相続欲を阻止す保る。また、民事罪訴婆訟愁でSは募父歓子関係捕の鳥不燥存持在確認が楽明債記ぬさ正れ満て起い縫る起ので養除育費等住の剖支払二につい任て館は法律上恨可賠能な課 あら訪ゆる岩手段検を冊駆使し虐て支払応わない挑よ潤う終に努凝める紅。謄
以上のようになる仲と属思悪われ信ま海す非。 頑張って別く昔ださひい。
影現なが木ら張武運長e久をおB祈堅りいたし款ます。
192 名前:123 投稿日:2009/12/09(水) 01:57:14
みなさま、ありがとうございます。157さんの作戦を参考にさせて頂きます。というかその作戦しか取れないような気がします。。。
嫁と間男の関係ですが 今はないと思います。出会い系サイトみたいなところで知り合った名前を知らない男とうっかり1回やってしまったような感じなので。
通帳はスキャナーで最近の履歴部分を保存しました。
金は私の口座に移せるだけ移しました。
話し合いしたときの会話はICレコーダーで保存して通帳の画像とともに複数のUSBメモリに保存して分散させています。
私の携帯の指紋認証ロックかけました。
嫁が持ってるキャッシュカード(家族カード)は最低限度額か停止にしました。
子にとっては血がつながっていようがなかろうが父親は私しかいません。
ですが繋がっていないことが分かってしまった以上、気持ち的には父親としてやっていく自信がありませんし,嫁の下半身の不始末で出来た子の面倒を なぜ私が見なきゃいけないのかと考えてしまいます。
子には罪がないので、子のことを考えると本件はなかったことにして このままふつーに生活するべきなんでしょうが自分のために どうしてもきちんと線引きがしたいので「親子関係不存在の合意」にこだわってしまいます。
もう一緒に住みたくありません。離婚してきれいさっぱりしたいです。人として間違っているかもしれませんが。
最終目標としては 母子とは一緒に住まない、慰謝料を取る、養育費は払わない、離婚する、公の場で親子関係の白黒をハッキリさせる、です。
全て達成は困難だと思いますが。。。
しかし、子には罪はなく 嫌いではないのでが金に困らないようにするために嫁から罰則明記のために慰謝料は取るが実際は 放棄してさらに今手持ちのキャッシュや家電等の資産を全て渡すくらいの気持ちはあります。
何が言いたいのかよく分からない文章になってしまい申し訳ない。。。
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>>次のページへ続く
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